Размышляя о сюжетных вилках ^_^

[alena1405]

В горячо любимом фандоме на имперской стороне строятся близкие к канону сюжеты про Райнхарда, потерявшего Кирхиайса. Но порой строятся и зеркальные сюжеты про Кирхиайса, потерявшего Райнхарда. И всегда гибель одного из этих главных героев становится определяющей для дальнейшего сюжета.

А можно ли сделать так, чтобы таким главным героем стал Ройенталь? Чтобы его смерть определила значительную часть сюжета и мотиваций других персонажей по мере развития повествования?

Самой удачной точкой для такой сюжетной вилки мне видится четвертая глава второго тома "Бойня в космосе".

В начальных томах Танака слишком уж подыгрывал своим любимым главгероям, оппоненты которых порой оказывались картонно-отрицительными персонажами со всем набором глупости и спеси. Но ведь когда Танака сам немного повзрослел, те же персонажи в Гайденах у него уже не выглядели такими же "плоскими". И Овлессер в третьем гайдене уже совсем не тупой неандерталец ^_^

И что если.... Если бы в той четвертой главе не Ройенталь с Миттермайером поймали Овлессера в ловушку? А наоборот, Овлессер захватил бы в плен Ройенталя?.. И потом на том же большом экране, с которого в каноне бросал оскорбления Райнхарду, Овлессер продемонстрировл бы всё, что он и его люди делают с захваченным в плен адмиралом?..

Вообразится же такая жесть

@темы: ГинЭйДэн

Comments

[Алэй Лан]

Вот зойчем вы тревожите моих кинко-демонов, ааа?

[alena1405]

Алэй Лан,

но ведь во всём ЛоГГе именно Ройенталь - самый идеальный фигурант для такого сюжета!
И я даже не настаиваю непременно на bad ending, в такой вариации Hurt/comfort тоже ОКнорм ^_^

[Крейди]

alena1405, мысль очень интересная, про Ройенталя!

в такой вариации Hurt/comfort тоже ОКнорм ^_^

но для дальнейшего сюжета тут "чем хуже, тем лучше"... или как?

[alena1405]

Крейди,

но для дальнейшего сюжета тут "чем хуже, тем лучше"... или как?

А это смотря во что мы играем ^_^ Потому что в этой точке могут быть вариации не только расходящихся, но и сходящихся сюжетных вилок.
Например, можно посмотреть в такой сюжет: к этому моменту Ройенталь уже был парой с Кирхиайсом (а у Райнхарда с Кирхиайсом броманс и совместное завоевание галактики). Вот тут ещё неизвестно, что больше жести добавит: смерть Ройенталя или жизнь Кирхиайса и Ройенталя и Райнхарда "после". Особенно с учетом, что "во всём виноват Райнхард", ведь это он послал туда Ройенталя.

[Крейди]

к этому моменту Ройенталь уже был парой с Кирхиайсом (а у Райнхарда с Кирхиайсом броманс и совместное завоевание галактики). Вот тут ещё неизвестно, что больше жести добавит: смерть Ройенталя или жизнь Кирхиайса и Ройенталя и Райнхарда "после". Особенно с учетом, что "во всём виноват Райнхард", ведь это он послал туда Ройенталя.

alena1405, какой горячий расклад, оо! Да, тут дальнейший сюжет может и на очень драматичное макси потянуть. И почему-то кажется, что в итоге "в живых останется только один" из троих. И но разве это жизнь от того, кто, и будет зависеть судьба Галактики, естественно.

[KelRian]

Мне кажется, что самое сложное в таком раскладе- оценить изменения в воинской мощи.

Ройенталь как лидер слабее Кирхайса, а может и нет. Он более опытный и хоть немного, но старше.
С другой стороны, кирхайса явно больше любят, но дв зв хороша в синергии. Не будет ли тогда и минус заметная часть способностей миттермайера?

[alena1405]

Крейди,

какой горячий расклад, оо!

Угу В таком раскладе может произойти одномоментная конвертация очень доброго Кирхиайса в очень... недоброго. И какого-нибудь, условно, "Вестерланда" в этой ветке не произойдет, до него просто не успеет дойти, потому что Кирхиайс вынесет на пинках и Брауншвайга, и всю его коалицию, и случайно задней левой "уронит" Лихтенладе. И с Райнхардом у него разговор будет не в тональности "Как вы могли, Райнхард-сама?", а в ключе "Какого Х&@?!!!"
Но это так, одна из вариаций ^_^

KelRian, *офигев сего числа* Кто Вы и что Вы сдалали с KelRian ? @_@
Я предлагаю тему про Офигенно *Глубокой* Внутренний Мир Ройенталя... А мне в ответ про стратегию и тактику военных действий?!!!
Но раз уж пошла такая пьянка, то много ли было той синергии после второго тома? ЕМНИП, только когда они по наводке Хильды летали за пивом на Хайнессен.

[KelRian]

alena1405, Слушай, ну Ройенталь, как мы помним, инструмент. И после его смерти никто не будет вздыхать "ах если бы он был жив".
Плюс... я с лету не могу придумать привязанность Кирхайса настолько сильную, чтобы это как-то повлияло на линию его поведения.
И как бы... ну умер. Это война, на ней умирают.
Попечалились - дальше пошли.
И это было бы не унижение "Ройенталя" как человека, а именно как офицера. То есть поругали честь мундира и принадлежащего глав кому имущества.

Надо сказать, что к тому моменту, когда я додумала этот ответ, я осознала, что я "отыгрываю" ПОВ видимо

[alena1405]

KelRian,

Надо сказать, что к тому моменту, когда я додумала этот ответ, я осознала, что я "отыгрываю" ПОВ видимо

Угу, ПОВ Ройенталя, который "никому не нужен, все его бросают, и даже его развернутый стратегический план никто читать не захотел, так, поставили пару лайков, не читая"

но ведь на самом деле, некоторые ценили его несколько больше. И даже если он и был бы лишь частью

принадлежащего глав кому имущества

...


... смотрим в актуальном таймлайне.

Райнхард и его команда - на взлёте. И на этой траектории ещё не было потерь кого-то из достаточно близких.
В КАНОНЕ для Райнхарда первая потеря была сразу обухом по голове и серпом по яйцам.

А тут он ещё "вкуса" таких потерь не знает.
И дело-то даже не конкретно в Ройентале. И, да, скорее всего никто не стал бы вздыхать

"ах если бы он был жив"

Но помнить - всегда, об этой гибели - стали бы.

И в предложенном мной сценарии вовсе не "ну, умер. Это война..."
Потому что надо смотреть с чего всё начиналось: с того, что Райнхард отправил их захватить Овлессера непременно живым! Любой ценой.
В КАНОНЕ - благополучный исход, с которым через непродолжительное время Райнхард счастливо дожил до гибели Кирхийса.
В раскладе с гибелью Ройенталя - совершенно другой сценарий. Первая серьёзная потеря. И если ещё и как предложено - с демонстрацией подробностей на экране, когда всё происходит в реальном времени, но уже ничего не исправить (Кстати: как раз вместо трансляции видео с Вестерланда, до которого, как уже упомянуто выше, в этой ветке просто не дойдет)

Так что... у Ройенталя все шансы стать Символом. Не таким, как Кирхиайс, конечно. Но при условии, что в этой ветке Кирхиайс - жив, у Ройенталя уже конкурентов не будет.

[KelRian]

alena1405,

у Ройенталя все шансы стать Символом

ммм..... нет.
То есть все зависит от ОБВМ окружающих его людей. По сути Кирхайс стал символом потому что он был важной частью Райнхарда - это раз.
Был, я предполагаю, очень приятным в общении человеком и многие вопросы, на самом-то деле, решались через него.
Ройенталя не любят чуть меньше, чем Оберштайна. В эмоциональную привязку со стороны Райнхарда я не очень верю. Не думаю, что он это воспринял бы более болезненно, чем Фаренхайта. Обидно, досадно, вроде человек приближенный, но ладно.
Хотя, безусловно, эта смерть могла бы быть использована как повод.

Если взять юст/броманс/слэш Ройенталь/Кирхайс, то да, Кирхайс мог бы и озвереть. Но они все же не так давно знакомы, чтобы это было действительно трагичной потерей.

То есть я скорее прогнозирую, что вот тогда, не имея опыта личной потери, Райнхард будет эту потерю вытеснять, и вести себя как "правильно". А правильно - не делать любимчиков. Ну и... Райнхард не очень видит, что у него под ногами. Он пойдет дальше.

А по поводу плана, который никто не прочитал! Не прочитал!!! - тут как раз зависит от возраста. Потому что, положа руку на то место, где у порядочных людей сердце, как раз тогда Ройенталь более легкий, ироничный, и в целом, без особого ОБВМ. Он еще не знает, чего он не достигнет, и даже не рвется достигать недостижимое.

С третьей стороны, вообще к пленным офицеров всю жизнь относились очень уважительно! Можно даже погнать в сторону того, что Овлессер показывает, как он относится к пленным офицерам, а там такой красивый Ройенталь как сыр в масле. Бабы вокруг него полуголые, фрукты какие-нибудь, собаки генномодифицированные в цвет глаз.
И вот после такого, вернись он обратно, ему точно кранты

[alena1405]

KelRian,

Ройенталя не любят чуть меньше, чем Оберштайна.

Этот момент тоже "зависит от возраста": поначалу не любили только Оберштайна, все остальные были более или менее "друзья" (Кирхиайс, конечно - особенный, но так он и с Райнхардом дольше других был знаком). Потом накопились некоторые взаимные претензии, тогда уже Ройенталя стали больше не любить.

Не думаю, что он это воспринял бы более болезненно, чем Фаренхайта.

А... При чем тут Фаренхайт вообще? Фаренхайт был сильно позже Кирхиайса, то есть где-то в одном ряду со Штайнмецем и Кемпфом. Из погибших "после Кирхиайса" особо выделить можно разве что Лютца.

Я-то собственно чисто из романа исхожу, если бы именно эта сцена имела не такие последствия как в каноне

фрагмент на английском:


As Reinhard spoke, a report came in from a communications officer.
Ofresser, the officer said, had appeared on the comm screen. At the news that he was triumphantly shouting something, Reinhard had him patch the feed through to his viewscreen.
“Is the golden brat brave enough to look me in the eye—even through a viewscreen?”
Ofresser was still wearing the helmet and took up the whole of the screen with his huge frame. His armor was darkly stained with human blood, and there were even bits of flesh stuck to it here and there. Around Reinhard, there were growls of anger and gasps of fear.
That was how the bestial giant looked as he began hurling insults at Reinhard through his armor’s comm system. After calling him a traitor who had trampled on the favor of the imperial family, a coward, an immoral monster, and an inexperienced whelp who had just gotten lucky, he added, “And you and your sister both used sex to deceive our prior emperor—”
It was in that instant that the cool reason in Reinhard’s graceful features went flying to the wayside, yielding its seat to an explosive anger. Lightning flashed in those ice-blue eyes, and the sound of grinding teeth slipped from between his finely shaped lips.
“Von Reuentahl! Mittermeier!”
“Sir!”
“Drag that obscene oaf before me. Alive. Even if you have to rip off his arms and his legs, do not kill him. I am going to tear his filthy mouth to shreds with my own two hands!”
The two admirals exchanged a glance. That was going to be a tall order. Too late, they realized for certain that Reinhard was just another creature of emotion



То есть в принципе, "брать живым" было совсем не обязательно. Но Райнхард почувствовал себя оскорбленным и ага.
Причем переводчик в последней фразе выкрутился another creature of emotion, а у Танаки на японском слово 動物, которое конечно и "существо" тоже, но больше в смысле "представитель животного мира". То есть тут Райнхарда с Овлессером сопоставили, мол ещё один неуправляемый зверь ^_^

собаки генномодифицированные в цвет глаз.

Гы Вначале представила собак с черной и голубой шерской. Потом поняла, что видимо имелись в виду собаки с гетерохромией? ^_^

И вот после такого, вернись он обратно, ему точно кранты

Вот и нет! Как раз Овлессара и вернули Брауншвайгу именно с такой целью живым и невредимым: чтобы Брауншвайг заподозрил, что к Овлессеру в плену слишком уж хорошо относились. Прокатило! Потому что Оберштайн это придумал. А в другую сторону не прокатило бы, потому что Оберштайн как раз с этой, другой стороны ^_^

[KelRian]

alena1405,

Потом накопились некоторые взаимные претензии, тогда уже Ройенталя стали больше не любить.

Можно сказать, что потом Ройенталь успел показать себя во всей красе, и его стали больше не любить

Around Reinhard, there were growls of anger and gasps of fear.

вах!

Ofresser

Интересно, получается по-японски его имя ближе к fressen - жрать или есть по отношению к животному (если я правильно понимаю нюансы значений)

I am going to tear his filthy mouth to shreds with my own two hands!

Геракл разрывает писающего мальчика (ц)
А ведь он всего лишь задал весьма логичный вопрос, мучающий, боюсь, многих!! )))

Too late, they realized for certain that Reinhard was just another creature of emotion

умилилась, надо признаться. И тут ДвЗв поняла в какую жопу она ввязалась!!!
Причем да, чувствуется, что переводчик смягчил. То есть после твоего комментария это вообще очевидно. Он просто того... газель. Фандомная лань.

Вначале представила собак с черной и голубой шерской.

Я как раз это думала

А в другую сторону не прокатило бы, потому что Оберштайн как раз с этой, другой стороны ^_^

И тут у меня щелкнула отпешечка, причем на таком, очень латентном уровне, потому что даже если там никакого пейринга нет и не будет, то все равно. Одно дело то, что Оберштайн придумал относительно других, а другое дело, что Ройенталю никто не давал разрешения попадаться в такие ловушки расрас!!!
И кто вообще ему разрешал чтобы с ним в принципе так хорошо обращались! Ему это значит нравилось? НРАВИЛОСЬ!?
Кароч, что позволено Юпитеру не позволено быку.

[alena1405]

KelRian,

Интересно, получается по-японски его имя ближе к fressen

Хм... ну... может быть... Я, если откровенно, в значения имён меньше всего "всматриваюсь" Есть у меня отдельные пунктики, когда я пишу некоторые фамилии только так, как говорят японские сейю и актеры, а не так, как это "положено по-немецки", но это совсем другая история.
А так на японском вот:　オフレッサー - о-фу-ре-с-са

А ведь он всего лишь задал весьма логичный вопрос, мучающий, боюсь, многих!! )))

Э... у меня-то этот вопрос тоже был "пусковой фразой". После которой я и придумала сюжет с попавшим в плен Ройеналем Раз уж Овлессер сам начал за секс Хотя я даже и не настаиваю на том, что непременно "яой и слэш", дженово тоже можно рейтинга нагнать.

И тут ДвЗв поняла в какую жопу она ввязалась!!!

Вот! И что было бы, если б из этого места живым выбрался бы только один Миттермайер? Может быть лучше бы и не выбирался? Потому что он-то не забудет как минимум, и Райнхарду забыть не даст.

Одно дело то, что Оберштайн придумал относительно других, а другое дело, что Ройенталю никто не давал разрешения попадаться в такие ловушки расрас!!!

Оу! *_* Запиши в плотбанни!!! Флаффную историю про то, как Ройенталь попал в плен, там с ним хорошо обращались (не обязательно в этом эпизоде, может АУшка, где он в плен к Яну попал). Но потом, как вернулся из плена, Оберштайн ему показал небо в алмазах!

[KelRian]

alena1405, сорри, меня тут засосало могучее сосало

オフレッサー - о-фу-ре-с-са

В любом случае "фрессен" Ему очень подходит ))) Ну. к образу. Главное не накурить, что он был тонкий ценитель искуства и вина, к примеру. Ну там.... "внезапно".

дженово тоже можно рейтинга нагнать.

Ох, не говори мне про рейтинг )))
Фб ж того, близко

Запиши в плотбанни!!!

Спасибо за идею! Я аж дошла и записала!