Фанон: Оберштайн жив ^_^

[alena1405]

Упомянула в комментах, решила запилить отдельным постом. Мой фанон, почему Оберштайн в постканоне жив, каким образом это не противоречит канону и при чём тут Фернер.
Не уверена, что за формат у этого изыскания. Что-то вроде фандомной аналитики, но это не точно ^_^



Мой обоснуй нельзя было бы применить к большинству других погибших и умерших героев. Ни к Райнхарду, который умер в окружении близких людей, ни к Яну, которого нашли безутешные друзья, ни к Ройенталю к которому на секунды не успел Миттельмаер. Горе оставшихся само по себе доказывает страшный факт смерти.
Кто из хотя бы хорошо с ним знакомых был рядом с Оберштайном в момент и сразу после его предполагаемой смерти? Всем пох. "Умерла так умерла"(с).
Да, можно подогнать фанон, что нашлись бы желающие точно-точно убедиться в его смерти. Легко визуализировать, как Биттенфельд потребует проверить, чтоб и зеркало не запотело от дыхания, и для верности ещё раскаленной кочергой, и потом чтоб обязательно полное вскрытие и заполировать осиновым колом в сердце. Но это чей-то чужой фанон, если кому нужно, забирайте ^_^
Но по факту всем тупо не до Оберштайна, у них в это самое время кайзер при смерти. В книжном каноне, Миттельмаер в конце последней главы торжественно скорбит о Райнхарде, а после с досадой думает о том, что теперь ещё и Оберштайна хоронить придется.

И вот тут мой фанон.

После этого всего к Миттельмаеру является Фернер. Скорбный и поседевший, благо с его цветом волос всё равно нет разницы и сообщает, что Оберштайна уже проводили в последний путь. Погребли, закопали, кремировали и пепел развеяли над Гудзоном, сожгли на погребальном костре, Фернер, как верная вдова, сам чуть в тот костер не бросился, Шульц с Гусманом с трудом оттащили.
Миттельмаер на это думает: "Похоронили? Да и х... хвала Великому Одину!". Всё. Фернеру за моральные страдания плюс два воинских звания вне очереди и военное министерство в нагрузку, ведь он этого достоин. Над могилой Оберштайна воздвигают серый обелиск, куда Фернер не забывает регулярно приносить свежие цветы.

Так что, Оберштайн мертв? Фиг там был! На самом деле, принципиальная сюжетная вилка там только одна: была ли имитация гибели срежиссирована самим Оберштайном или Фернер проявил инициативу?

Если рассматривать адекватного Оберштайна, то верен скорее вариант его собственного сценария. Он не мог не понимать, что после смерти Райнхарда окажется один против всех. И что он и без того по умолчанию во всём виноват. Так и видится судебный процесс с длинным свитком обвинений: "Простите, и часовню тоже я?" "Эта собака тоже выглядит как моя собака? Ну значит моя, вешайте".
На самом деле, тут, конечно, тонкий момент, ведь в таком контексте версия "Оберштайн жив" выглядит как попытка сбежать от ответственности. Но это всё только оценочные суждения. Адекватный Оберштайн едва ли сам себя считал "во всём виноватым". Он помогал строить новое государство, порой неизбежно жесткими методами, и брать на себя именно "вину" за то, что он делал для всех и в чем так или иначе участвовали и другие соратники, ему был не резон.
Итак, Оберштайн с Фернером разыгрывают красочный спектакль "смерть Оберштайна". А спектакли Фернер любит, см. шестой том за подтверждением ^_^

Если рассматривать не вполне адекватного Оберштайна, который действительно решил самоубиться об терраистов, то вся активная роль отводится только Фернеру. Оберштайн действительно был ранен, возможно даже тяжело, но не так смертельно, как объявили присутствующие там же врачи. "Доктор сказал в морг, значит в морг"(с). Довезли до хорошо засекреченной клиники, откачали.

Так вот про присутствовавших там врачей. Почему они в медицинских масках? Там что, стерильная зона? Или Оберштайн - инфекционный больной?
Короче, если кто-то из этих врачей и не сам Фернер в парике, линзах и подкрашенными бровями, то тогда уж точно кто-то из его доверенных людей.

Резюме: Оберштайн в постканоне жив! Фанон. Но канону не противоречит. Хрен оспоришь.

@темы: ГинЭйДэн

Comments

[~Мари]

Вообще не противоречит! Шикарно просто! И есть где развернуться в обоих вариантах...
Мне нравится твоя версия! То есть.. обе)))))

"Похоронили? Да и х... хвала Великому Одину!"

Ржала в голос)))

[alena1405]

~Мари,

Спасибо за соучастие *_*

И есть где развернуться в обоих вариантах...

Да, обе версии по-своему вкусные. Объективно, мне не близок второй вариант, когда Фернеру пришлось бы возвращать Оберштайна не только к жизни, но и к желанию жить. Но в то же время, как подумаю, какие *способы* мог бы Фернер применить для этого, так даже хорошо становится.

[~Мари]

alena1405,

Но в то же время, как подумаю, какие *способы* мог бы Фернер применить для этого, так даже хорошо становится.

Я понимаю о чем ты!

Но ведь есть же шанс (ох, сложно даже говорить такое, но есть же!), что Оберштайн ошибся, на самом деле ошибся и не хотел умирать... Тогда чудесное спасение от Фернера пришлось как нельзя кстати...

[KelRian]

alena1405, я вот должна признать, что не помню канон от слова совсем, а последнюю серию в адекватном состоянии разума вообще не смотрела, но когда я тут на днях размышляла на эту тему (инфосфере привет), то поняла, что в упор не помню Фернера в последней серии. Там толпа офицеров. Показаны если не все, то многие. А Фернера нет. Понятно, что он как бы "при Оебрштайне" \смотрел в опечатку\, но потенциально ведь именно он должен быть среди тех, кого повысят после смерти Оберштайна. А его там нет.
Он чем-то мнэээ занят?

Про маски у врачей я бы сделала скидку на аллюзию на полевую операционную.

Я бы как раз немного вскинулась на предмет "сбежать от ответственности", потому что ну... такой сценарий подразумевает дележ награбленного сразу так сказать у гроба Райнхарда.
Зачем им охота на ведьм там? Да, вероятность того, что Фернера повысят, крайне мала, но обвиняться Оберштайна ...эээ в чем? В том, что Райнхард умер?
Ну и если Миттермайер списывает Оберштайна в утиль, то он остается сам царствовать и всем владеть. Это, конечно, отлично ложится в то, что войну развязывает победитель, но это все же скорее дарк!Миттермайер.
Оберштайна бы скорее тихо и мирно ограничили в полномочиях.
То есть я скорее верю, что он согласился на эффектный жест "и ебитесь как хотите", лишь бы не ввязываться в долгое и муторное ущемление его в правах. (И наблюдение за тем, как господа офицеры проебывают все то, что было создано Райнхардом непосильным трудом).
Он все же мнэээ большой мальчик. И думаю, что с самолюбием у этого мнэээ художника истории все было отлично.

При этом... я помню, что Оберштайн очень радовался, что Райнхард не обвиняет его в смерти Кирхайса. Видимо потому, что Оберштайн уже сам себя за это сожрал. Опять же в той присловутой истерике с выходом из кабинета, он кричал, что "ну давайте вы меня обвините в гос измене" - театр одного актера пополам с самобичеванием.
Несмотря на отпшечку, а может и благодаря ей, мне все же кажется, что смерть Райнхарда произвела на Оберштайна очень тяжелое впечатление. Не просто смерть - умирание.
Поэтому он вполне мог пустить все на самотек.

[alena1405]

~Мари,

что Оберштайн ошибся, на самом деле ошибся и не хотел умирать... Тогда чудесное спасение от Фернера пришлось как нельзя кстати...

Да, тоже версия. Но это уже третий вариант ^_^ Фаноны множатся, а Оберштайн жив! *_* И в этой версии Фернер тоже получит награду ^_^

[~Мари]

alena1405, со всех сторон хорошо)))

[alena1405]

KelRian,

не помню Фернера в последней серии.

А его в последней серии и нет, и в книжном каноне его в последней главе нет.
Исходя из этого, тоже думаю, что чем-то был очень занят, даже Танаке не сказал ^_^

Зачем им охота на ведьм там?

Да, это не обязательное условие. Но и нельзя исключать, что будет слишком много требований наказать хоть кого-то за жертвы в ходе последних лет войны, а когда на такую тему поднимается волнение, власть иногда идет на уступки и находит крайнего. Причем, по факту этого могло бы даже и не случиться, даже если были бы волнения. Но Оберштайн-то не слишком оптимистичен по своей сути, мог предполагать негативный сценарий.

Несмотря на отпшечку, а может и благодаря ей, мне все же кажется, что смерть Райнхарда произвела на Оберштайна очень тяжелое впечатление. Не просто смерть - умирание.
Поэтому он вполне мог пустить все на самотек.

Вот хорошо, что ты предупредила, что позавчерашний текст не читала. А я написала именно это, даже "смотря" на свою ОТП-шечку ^_^

[KelRian]

alena1405, Слушай, я прочитаю. Как только соберу в кулак то, что отвечает за восприятие. Я не хочу читать слова, а на картинку у меня ресурса временно нет ((

[alena1405]

KelRian, Я не в этом смысле!!!! Лучше как раз не читай, я его скорее всего допиливать буду, некоторые мысли позже приходят. Потом на AO3 окончательную версию отнесу.
Я в том смысле, что с твоей версией тоже согласна.

[Сын Дракона]

Погребли, закопали, кремировали и пепел развеяли над Гудзоном, сожгли на погребальном костре, Фернер, как верная вдова, сам чуть в тот костер не бросился, Шульц с Гусманом с трудом оттащили.

Извините, я себе это в красках представил )))

Целиком и полностью согласен с этой шикарной версией! Причем уже давно согласен - и обожаю ее видеть в Вашем воплощении )

[alena1405]

Сын Дракона,

Извините, я себе это в красках представил )))

Что характерно, в моем представлении о Фернере, если бы действительно произошла беда, Фернер внешне скорее всего не особенно стал бы проявлять эмоции. Но когда надо просто роль сыграть, почему бы немного не приукрасить? ^_^ С другой стороны, в каноне Фернера в последних эпизодах всё равно нет, можно фантазировать в любом направлении.

Причем уже давно согласен - и обожаю ее видеть в Вашем воплощении )

^_^ А у Хиро в августе сольный клубный тур, и мини-диск 28 августа в продажу поступит. Тур посмотреть мне конечно не светит, но записи с диска я где-нибудь надеюсь утащить

[Сын Дракона]

alena1405,
Так в том-то и дело, что будь все на самом деле, такого показательного спектакля даже близко бы не было )))

Вот да, и Ваш вариант "Оберштайн после" мне тоже ужасно импонирует!

[Erna*Y]

Неплохой фанон с налётом конспирологии. Разве что врачи в медицинских масках это норма при операции

[alena1405]

Erna*Y,

Спасибо за отклик! *_*

Но... там ещё не операция, врач сам же и говорит "нужна операция, везите в госпиталь". А тут, на месте просто попытка экстренной помощи, парамедики как раз чаще без масок работают, всё равно на месте катастрофы всё нестерильно.

[Erna*Y]

alena1405, там у него бок разворочен конкретно. Как спасли бы, не знаю. Может, технологии будущего помогли.

[alena1405]

Erna*Y,

там у него бок разворочен конкретно.

Да, но если по первому сценарию (инсценировка от самого Оберштайна), то там просто качественный грим и бутафория.
По второму сценарию... рана в области печени, не самый худший из печальных вариантов. К тому же, всегда есть обоснуй: что было на самом деле и что нарисовали аниматоры - это может быть "две большие разницы"(с).

[~Мари]

alena1405, я кстати все хотела спросить есть ли описание раны в романе. Мне прям интересно)

[alena1405]

~Мари,

на японском:


　軍務尚書は、不合理さを｜咎《とが》めるような視線で、自分の腹にあいた赤黒いクレーターをながめていた。階下の一室でソファーに重傷の身を横たえ、軍医の治療を受けていたが、緊急に軍病院での手術が必要であると言われて、オーベルシュタインはそれを拒否した。

Примечание: гуглем лучше не переводить, он зачем-то части последней фразы местами переставляет. Яндексом ОК норм.
クレーター написано катаканой, значит как есть "crater", т.е. суммарно: ...в животе красно-черный кратер...
С одной стороны, описание выглядит как нечто серьезное, с другой стороны ничего конкретного. А если ещё совместить с аниме-каноном, где кроме врачей присутствовал только какой-то левый молодняк, которым всё могло показаться куда страшнее, чем есть, а историки будущих поколений именно с их слов потом записывали... В общем, можно истолковать ^_^

[Erna*Y]

alena1405, если рана в печень то верная и скорая смерть. Бутафория если качественная, то максимум тогда рана должна быть закрытая или не такая обширная, как в аниме.

[~Мари]

alena1405, спасибо большое!

кратер это так абстрактно... так абстрактно... То есть с одной стороны может там просто мышцы в кашу, а может и проникающее...
Но даже если там разворочено до кишок... Я вспоминаю случай из книги Хэрриота, они там нашли кота,

немножко не слишком приятных подробностей

который был буквально выпотрошен, кишки вывалились наружу, в грязь, порваны в нескольких местах... Короче они там что смогли промыли, заштопали запихали обратно, засыпали сульфаниламидом (начало XX века, даже пенициллина не было), и зашили. И кот поправился.
А коты они, прямо скажем, куда менее живучи, чем люди.

[alena1405]

Erna*Y, В моем присутствии заслуженный хирург утверждал, что печень - единственный внутренний орган, с которого можно отрезать половину и ничего, она потом заново отрастает. Догадываюсь, что всё зависит от конкретики, но конкретику-то мы и не знаем.

Бутафория если качественная, то максимум тогда рана должна быть закрытая или не такая обширная, как в аниме.

Ой, да ладно, сейчас даже для простого Хеллоуина можно купить резиновый пояс с "кишками навыворот", выглядит очень натуралистично, если в упор не рассматривать. Неужто через две тысячи лет такое нельзя было бы заказать?

[Erna*Y]

alena1405, речь шла про операцию, думаю. Тем более заслуженный хирург. Ранение в сердце смертельно, а сердце даже пересаживают.

[alena1405]

~Мари,

кратер это так абстрактно... так абстрактно... То есть с одной стороны может там просто мышцы в кашу, а может и проникающее...

А может и вообще поверхностное, и черно-красный - это лоскутки одежды, где черный от мундира, а красный - от окрасившейся кровью рубашки. ХЗ, в общем, недостаточно данных для утверждения диагноза, зато достаточно свободы для истолкования в свою пользу ^_^
Если там взрыв был, да ещё в замкнутом помещении, то должно быть больше проблем от общей контузии, чем от раны. А он ничего так, вполне адекватно рассуждает, и про завещание, и про собаку.

[~Мари]

alena1405,

где черный от мундира, а красный - от окрасившейся кровью рубашки.

Кстати тоже да))
Вобщем роман оставляет еще больше простора для фантазии.... и для спасения ^_^

[alena1405]

Erna*Y, С заслуженным хирургом: уже спасенной после автоаварии пациентке, именно с серезным повреждением печени это говорилось. Конечно, там не проникающее, а внутреннее, но нюансы же всякие бывают. И несчастные случаи бывают, когда смерть из-за казалось бы пустяковой травмы, и наоборот чудесные спасения, когда с виду - смертельно, а каким-то образом всё мимо жизненно важных органов прошло.
Я ведь весь этот фанон раскручиваю больше не с той точки зрения, что рана оказалась не смертельной, а с той точки зрения, что скрыть тот факт, что Оберштайн на самом деле выжил, было бы не так уж и сложно.


~Мари,

Вобщем роман оставляет еще больше простора для фантазии.... и для спасения ^_^

Да! *_* Просто, для многих хочется обосновать спасалку, но чаще канон не обойти: есть сцены, как друзья и близкие в горе прощаются с погибшим. А в этом случае можно обосновать, именно потому, что никому дела не было.
Так-то, по-честному, если я на миг забуду про ОТП, то всё тоже самое по первому сценарию можно обосновать и без Фернера: некие наемники, привлеченные Оберштайном для инсценировки его "смерти". И именно поэтому он выбрал день, когда умирал кайзер - не раньше, не позже. Все хоть в чем-то заинтересованные лица сейчас рядом с Райнхардом или хотя бы мысленно с ним, всем не до Оберштайна.

[~Мари]

alena1405,

Просто, для многих хочется обосновать спасалку

Ох для многих! Но да, увы, как ни крути, например тело Яна в капсуле как бы намекает( Про Райнхарда вообще молчу.
А с Оберштайном реально все!

[Erna*Y]

Вот тут кое какой обоснуй... В общем, все зависит

m.studme.org/248835/geografiya/raneniya_parenhi...

[KelRian]

\посмотрел в кусок текста\
- Эх, барин. Лечить вас надо. Может в госпиталь?..
- Я сказал в морг, значит в морг!!

То есть уровень дискуссии как с Ройенталем, пардон я опять свел на баб.
Но там ведь диалоги о животных были примерно такого же уровня: - А давайте мы вас вылечим?.. - А давайте без давайте! Не видите что ли, я умираю!!! - Ну...... как бы вам сказать... не видим!!.. - А вы подождите!

[alena1405]

Erna*Y, Спасибо! *_* Получается, благоприятные варианты всё-таки возможны. С теорией вероятности бороться бессмысленно, но хоть какие-то шансы всё-таки есть.

KelRian,

То есть уровень дискуссии как с Ройенталем, пардон я опять свел на баб.

Всё ОКнорм, между Оберштайном и Фернером часто возникает Ройенталь, мы в каноне ^_^
Но да... ты предполагаешь, что Оберштайн не потерял синхронизацию с Ройенталем даже после его гибели? Вообще, в этом что-то есть. В один день за чертой встречаются Райнхард с Кирхиайсом и Оберштайн с Ройенталем, а это что-нибудь да значит.

[KelRian]

alena1405, \подумав\ вообще я бы на месте врача пробесилась. То есть как бы.... лежит такой с дыркой в брюхе, и командует еще. То есть Оберштайну, конечно, прям лучше знать есть смысл его спасать или нет, чем врачу, который на него смотрит \табличка сарказм\

ты предполагаешь, что Оберштайн не потерял синхронизацию с Ройенталем даже после его гибели?

Честно говоря, я хотела таким образом тонко намекнуть на то, что Оберштайн, местами, тоже идиот.

Может Оберштайн шел встречаться с Фаренхайтом! )))
Или гспдпрст Яном....

В один день за чертой встречаются Райнхард с Кирхиайсом и Оберштайн с Ройенталем,

Много думала о том, с какими лицами они смотрят на встречу Райнхарда с Кирхайсом. СО СЛОЖНЫМИ